présentation screaming

[screaming]

Ah mais moi 1 semaine oui c est pas le probleme mais d autres une eternite!

[screaming]

ah oui j'oubliais! le décret dont tu parles est soumis au code de la consommation! ce code de la consommation ne concerne donc que les personnes soumises à celui-ci! c'est à dire les pros de la vente, les fabricants et assimilés! il ne concerne donc pas les particuliers! tout cela est confirmé par un courrier de la DGCCRF ( Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes), qui dit que: "ce décret réglemente les conditions de commercialisation, c'est à dire la transaction effectuée entre un professionnel et un consommateur et exclu donc, l'usage privé ainsi que les échanges de produits dans le cercle familial". Ainsi, si l'on prend l'exemple d'un père qui offre une réplique à son fils après l'avoir acheté dans un magasin, personne n'est dans l'illégalité. L'enseigne a vendu à un adulte, le père non soumis au décret peut le donner à son fils, et ce mineur n'enfreint aucune loi puisque la possession ou l'utilisation ne lui est pas interdite. Voilà!

[Renan]

On peut continuer très longtemps a ce petit jeu:

La réponse du ministère de la Justice :

Les services du Conseil d’Etat ont adressé au ministère de la Justice et des Libertés sont courrier relevant des difficultés d’interprétation du décret n°99-240 du 24 mars 1999 relatif aux conditions de commercialisation de certains objets ayant l’apparence d’une arme à feu. L’article 5 dudit décret prévoit « qu’est puni de la peine d’amende prévue pour les contraventions de 5e classe le fait de vendre, de distribuer à titre gratuit ou onéreux les produits visés à l’article 1er du présent décret ». Sont visés les objets ayant l’apparence d’une arme à feu, destinés à lancer des projectiles rigides, lorsqu’ils développent à la bouche une énergie supérieure à 0,08 joule et inférieure ou égale à 2 joules. Le principe d’interprétation stricte du droit pénal conduit à conclure à l’interdiction de la mise à disposition des mineurs, même à titre gratuit, de tels objets et ce, en toutes circonstances. Ainsi, le prêt lors des manifestations organisées par des fédérations doit être assimilé à la mise à disposition à titre gratuit, pratique que le décret cité interdit à l’égard des mineurs.
Signé : le Chef de bureau de la politique d’action publique générale

Et si tu as du temps a tuer: les mineurs et l'airsoft!
On peut critiquer FA, mais quand il s'agit de pinailler, ils sont loin devant =x

[Invité]

Je cite FA: "en bref, les mineurs peuvent disposer de lanceurs dont la puissance est inférieure à 0.08 joules en vertu des dispositions du décret n° 99-240".

Vous voulez démontrer que les mineurs ont rien à faire sur sniperland c'est ça? ok adjugé vendu! on sait tous que les snipes ça tape fort donc voilà!! 0.08 joules en snipe évidemment non ou alors downgradé un max!!

[Renan]

Un snipe en 0,08 joules, ca s'appelle un lance-boulette et ça dépasse difficilement les 10m de portée! Donc, non, pas de mineur sur sniperland. Maintenant, si le règlement du site ne te plait pas, on ne te retient pas! C'est son mode de fonctionnement, même Gurvan (qui a poireauté 2ans) l'a compris et ne s'en est pas plaint...

[screaming]

Gurvan ne s'est pas plaint et c'est tout à son honneur parceque les mineurs ont l'habitude dans le milieu d'en prendre pour leur grade alors à un moment donné ils cherchent plus!

Pas de souci sniperland ne représente pas quelque chose d'important pour moi du tout alors salut!

[Psilocybe]

Voila pourquoi les comptes ne sont pas validé immédiatement : outre le fait que ça supprime les bots et me laisse un peu de temps pour avoir une vie en dehors du forum ! Sniperland ne représente rien d'important pour toi ? Pourquoi es-tu venu alors ? Tu te crois plus malin que les juristes ? Pas nous ! On applique donc le principe de précaution. Enfin, je rappellerais à tous que la lecture du forum est libre et gratuite pour tous, que l'hébergement est assuré par nos généreux adhérents, et que l'administration et la modération est assuré par des bénévoles qui donnent de leur temps pour le bien de la communauté. Si tu n'as pas compris tout ça, effectivement, tu n'as pas ta place parmi nous.

[screaming]

Je ne me crois pas plus malin que les autres! la question sur les mineurs a été étudiée par beaucoup de juristes! c'est bien! ils sont pas tous d'accord! de mon côté je passe un coup de fil ou deux et parle a des personnes qui ont bac + 11 ou des officiers ou sous off de gendarmerie rencontrés dans le milieu de l'airsoft ou pro! je vais creuser le sujet! je trinque parceque je pense que si les mineurs étaient encadrés au sein d'associations les autorités sortiraient moins pour des conneries et l'airsoft se retrouverait plus dans les faits divers! c'est bien! c'est une mauvaise idée au moins? c'est mieux comme c'est là peut être? c'est parcequ'on refoule les mineurs partout qu'il y a des problèmes! chacun a tellement peur pour sa pomme d'avoir des ennuis qu'il applique le principe de précaution! les mineurs sont pas dans l'illégalité c'est ceux qui leurs fournissent les répliques qui le sont! une fois que c'est fait reste plus qu'à encadrer le truc sinon c'est le bordel! faut leur expliquer les choses et leur apprendre les mesures de sécurité et le pourquoi mais en tout cas faut pas les laisser livrés à eux mêmes c'est comme ça que ça part en vrille! je vous garantis que sur le plan juridique on est face à un réel problème! un bon avocat au tribunal il trouve la faille c'est certains! la loi n'est pas claire et il n'y a pas de textes de lois pour tout! c'est très complexe! on prend aucun risque on sait jamais ok et les mineurs on fait quoi? mon message a été fait uniquement dans un but constructif.

[Alumyx]

Je vais te répondre en tant que président s'association (l'an dernier à un niveau local avec Montpellier 2 airsoft, cette année à un niveau national avec Sniperland) : effectivement, les mineurs rejetés par les associations ne se laissent pas abattre et jouent entre eux, souvent sans aucunes autorisations pour les terrains, et avec des mesures de sécurités très laxiste. Le système actuel nous entraîne dans un cercle vicieux à ce niveau, et, si ça ne tenais qu'à moi, je mettrais en place une vrai fédération puissante, et j'autoriserais les mineurs à jouer du moment qu'ils soient adhérent à une association rattaché à la fédération... Oui mais voila, je suis président d'association, pas ministre ! Et lorsque vient sur le plateau la question des responsabilités en matière d'accident, c'est le président d'association qui trinque ! Alors oui, Sniperland est actuellement fermé en écriture (et pas en lecture) aux mineurs, et tant que la lois ne sera pas plus claire, cela ne changera pas. Heureusement, tous les mineurs ne sont pas irresponsables, loin de là ! Quand je vois des membres de Sniperland comme Gurvan, je garde espoir !

Et maintenant, si je peux me permettre, je ne vois pas en quoi nous prenons les gens pour des con. Débarquer ici et agresser tous les bénévoles qui œuvrent à vie de la communauté, ça ne me semble pas être le meilleur moyen pour se faire accepter.

[screaming]

Je vais te répondre en tant que président s'association (l'an dernier à un niveau local avec Montpellier 2 airsoft, cette année à un niveau national avec Sniperland) : effectivement, les mineurs rejetés par les associations ne se laissent pas abattre et jouent entre eux, souvent sans aucunes autorisations pour les terrains, et avec des mesures de sécurités très laxiste. Le système actuel nous entraîne dans un cercle vicieux à ce niveau, et, si ça ne tenais qu'à moi, je mettrais en place une vrai fédération puissante, et j'autoriserais les mineurs à jouer du moment qu'ils soient adhérent à une association rattaché à la fédération... Oui mais voila, je suis président d'association, pas ministre ! Et lorsque vient sur le plateau la question des responsabilités en matière d'accident, c'est le président d'association qui trinque ! Alors oui, Sniperland est actuellement fermé en écriture (et pas en lecture) aux mineurs, et tant que la lois ne sera pas plus claire, cela ne changera pas. Heureusement, tous les mineurs ne sont pas irresponsables, loin de là ! Quand je vois des membres de Sniperland comme Gurvan, je garde espoir !

Et maintenant, si je peux me permettre, je ne vois pas en quoi nous prenons les gens pour des con. Débarquer ici et agresser tous les bénévoles qui œuvrent à vie de la communauté, ça ne me semble pas être le meilleur moyen pour se faire accepter.

J'ai bien compris qu'il s'agit d'une question de responsabilités au niveau des présidents d'associations et c'est pour ça le principe de précaution dont on me parle mais faut faire quelque chose! je sais bien que toute décharge parentale n'a pas valeur juridique et qu'on est pas à l'abri d'une plainte d'un parent en cas de blessure! ne pas accepter n'importe qui et encadrer le mieux possible...

Ma pensée n'était pas générale. J'ai une vie de famille aussi puisque 3 enfants et un boulot mais je trouve le temps de venir par exemple sur votre forum une fois dans la semaine et au passage je fais l'asso dont je fais parti et ou je ne suis pas considéré comme étant un con. Je réagis un peu fort parfois quand je comprends pas quelque chose. Je ne suis pas quelqu'un de fermé à la discussion. Je n'insulte pas les gens mais je réagis c'est mon caractère même si ça me concerne pas. Je ne me suis jamais rangé du côté le plus fort on l'a bien vu je pense.