Poids des billes et portée

[Fred]

retour sur les 0.43g de king arms....

Sur 500 billes pesées, seules 3 billes sortaient du lot avec 0.428, 0.433 et 0.439
Les résultats:
plus petite masse: 0.393g
plus grande masse: 0.439
masse moyenne: 0,411g
Ecart type: 0,00595g

En fait, c'est des "0.41" avec quand meme pas mal de "0.40"

+1, même constat.

[Ariegeboy]

Une question que je me pose, certains d'entre vous pèsent leurs munitions avant les OP pour être sur de n'emporter que des billes grade ?

[Fred]

Une question que je me pose, certains d'entre vous pèsent leurs munitions avant les OP pour être sur de n'emporter que des billes grade ?

Moi je le fais, vu le peu de billes qu'on emporte en OP, y'en a pas pour longtemps.

[loky]

Pareil, je les pèse toutes...

[Panda]

bonsoir,
après avoir lut ce topic avec attention quand je m'étais posé la question du rapport poid/portée (joie de la fonction recherche xD)

je me suis penche sur le cas de mon bolt et jme suis rendu compte avec surprise qu'en effet a la 0.40 j'allais plus loin qu'a la 0.36
si j'ai bien compris avec une bille plus lourde on peut mettre plus de hop up avant que la bille décolle et donc on a plus de portée

ma question c'est : en prennant en compte cette portée comment on peut estimer le point ou se dire voila ma portée effective
j'ai envie de penser que c'est juste au moment ou la bille par n'importe où mais est ce plus censé de le placer avant histoire de savoir qu'au besoin on a encore de ma réserve?

aussi,bille plus lourdes et portée augmentée ok j'ai constaté que sur une même distance entre la 0.36 et la 0.40 la dernière est plus stable mais si elle va plus loin la bille lourde ne risque telle pas de plus être imprécise a longue distance?
dans le sens ou si on peut estimer les variables de vent et autres sur 40m sur les 20 ou 30 suivant est ce qu'il en va de même?

en fait je ne sais pas vraiment où est la frontière entre limite physique du bolt et limite des lois de la physique x)

[loky]

aussi,bille plus lourdes et portée augmentée ok j'ai constaté que sur une même distance entre la 0.36 et la 0.40 la dernière est plus stable mais si elle va plus loin la bille lourde ne risque telle pas de plus être imprécise a longue distance?

Si la 0.36 tombe avant la 0.4, il y a des chances que la 0.4 soit plus précise sachant que même à 1m de la cible la 0.36 serra déjà plantée dans le sol...




[]

[StrayCat]

A mon avis, ce n'est pas le fait de mettre plus de hop-up qui permet à la bille d'aller plus loin. C'est juste qu'il faut plus de hop-up pour contrebalancer la gravité.
Je pense plutôt que c'est lié au double fait :
1) qu'une bille plus lourde conserve mieux son énergie cinétique : il faut plus d'énergie pour la déplacer (poussée lors du tir), mais il faut aussi plus d'énergie pour la freiner (frottements de l'air).
2) combiné au point précédent, le fait qu'une bille plus lourde va plus lentement (en termes de vitesse pure). Et comme les frottements de l'air augmentent radicalement avec la vitesse, une bille plus lente subira moins de "freinage".
Tu as donc une bille plus lourde, qui va être à la fois moins susceptible d'être freinée, mais en plus qui subit moins de forces de freinage qu'une bille plus légère.

ma question c'est : en prenant en compte cette portée comment on peut estimer le point ou se dire voila ma portée effective

Tant que tu touches à coup sûr une cible de la taille d'un être humain (habituellement, la taille du torse), tu es dans ta portée effective. Quand tu n'es plus sûr de toucher (sans tenir compte des effets du vent aléatoire, etc, donc en conditions "standardisées"), tu es au delà de ta portée effective.

[gapdieu]

+1 avec Straycat, plus c'est lourd plus tu as d'énergie, un test très simple à faire pour s'en convaincre, si on tire sur une plaque de carton ce 5 mm à 45 ou 50m avec de la 0.33 par exemple la bille tape et ricoche en laissant un petit renfoncement dans le carton, si l'on tire avec de la 0.36 elle reste figé dans le carton, voir traverse. Le bolt est le même (donc énergie de départ constante) la distance est la même mais l'énergie restitué à l'impact n'est pas la même la 0.36 à donc perdu moins d'énergie durant son trajet.

[StrayCat]

Ton test n'est pas forcément concluant... En alourdissant mes billes, j'augmente la puissance (en joules) de ma réplique (cf topic sur le lien entre réglage du hop-up et puissance), du coup forcément ça traverse mieux.

[skavenger360]

non tu ne modifie pas la puissance en joules en sortie de canon, seulement apres quelques metres la bille la plus lourde aura gardé plus de puissance (inertie), les courbes de puissance finissant par se croiser a une certaine distance.

[droopaille]

je suis très perplexe devant ce sujet. Comme beaucoup, je suis très intéressé pour savoir comment ça marche. Comme beaucoup moins, j'ai une approche scientifique du problème mais mes souvenirs de mécanique sont lointains et insuffisants pour répondre à cette question épineuse.
Sachant que sans doute peu de gens peuvent répondre réellement à cette question, y a t'il eu des tests réalisés de façons rigoureuse pour apporter une réponse empirique ?
Il y a tellement eu de conneries racontées par des pseudos physiciens avec des pseudos théories pseudos merdiques que je ne sais plus ce qu'il faut croire.

Ne pourrait-on pas se mettre d'accord sur un protocole et réaliser une batterie de test ?
(désolé si ça a été fait, mais je n'en ai pas l'impression au vu des derniers messages de ce sujet)

Je sais qu'il a tourné un site en anglais avec pleins de formules et d'explications mais je n'ai jamais su si c'était une vraie étude ou encore un pseudo truc.

[StrayCat]

non tu ne modifie pas la puissance en joules en sortie de canon, seulement apres quelques metres la bille la plus lourde aura gardé plus de puissance (inertie), les courbes de puissance finissant par se croiser a une certaine distance.

Si si, la puissance en joules augmente bien !!!
La preuve au passage chrony :
billes 0.20, hop-up à 0 : 400 fps (1.49J)
billes 0.20, hop-up réglé pour la 0.36 : 470 fps (2.05J)
billes 0.36, hop-up à 0 : 330 fps (1.82J)
billes 0.36, hop-up réglé pour la 0.36 : 380 fps (2.41J)

La bille plus lourde reste plus longtemps dans le canon, et emmagasine ainsi plus de poussée. ça a déjà été débattu 100 fois.

[droopaille]

je suis extrêmement surpris par tes résultats Stray. Voici des tests que j'avais fait à une époque.
(réplique - grammage - moyenne fps sur 5 billes - équivalent en Joule, le hop up est identique dans tous les tests).

Snipe - 0,2 - 343,2 - 1,095
Snipe - 0,25 - 313,6 - 1,143
Snipe - 0,3 - 289,6 - 1,170
Snipe - 0,32 - 274,4 - 1,120

[Alumyx]

Cela est du à ta faible puissance. Amuse toi à recommencer les tests à 450 fps.

[StrayCat]

Forte puissance... j'ai bien des résultats flagrants à 400 fps.
Autre point aussi, essaye avec des grammages plus lourds.