Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

[azarus60]

Oui j'ai bien un silencieux au bout qui fait 20cm de long . Je peux faire une vidéo si vous voulez? ou un enregistrement sonore?

[NUAGE]

Alors j'ai pu faire quelques tests tout à l'heure ;

Bar 10 custom , 6.04 38cm ported TK
180% recoupé + piston hd allégé
téte de cylindre custom / autre téte custom
425 > 431 fps

Donc ..

Avec une téte de cylindre passage d'air 3mm ( 425fps) sa fait trés peu de bruit à vide , "beaucoup" avec des 0.4, trés peu (comme à vide casiment) avec des 0.28gr / beaucoup avec des 0.12gr .

Avec une téte de cylindre (custom tjr) en 4mm (sa reste à 425fps ici méme) , beaucoup de bruit à vide / moyen avec mes 0.4gr / moyen en 0.28 / plus en 0.12 .

Donc on peu en conclure (du moins je vais aller dans cette direction) qu'avec une téte à faible diametre on a un "shpoouff" trés agréable à vide (parfais pour les fins de chargeurs ) et tout aussi agréable à grammage moyen (0.28 > 0.3) .

Mais que celle "large" fait certe beaucoup de bruit à vide, mais beaucoup moins avec des 0.4 /billes lourdes .

Y'a surement d'autres parametres qui changent la donne selon la configu' , mais je vais me tourner vers du large , voir peu-etre me faire une téte avec un diametre interne ne 4.5 voir 5 et/ou une téte à nozlle modifiable pour trouver le bon compromis entre puissance (si elle change *) / et faible signature sonore .

* bizarrement sur mon dernier montage, je n'ai pas eu de perte ou de gain de fps en passant d'une téte de cylindre à passage d'air en 4 ou en 3mm .

[azarus60]

Le problème c'est que si tu repasses avec une tête de cylindre plus large tu n'auras plus l'amorti de l'air et il faudra trouver un autre système pour amortir le choc du piston et faire moins de bruit....

Retour a la case départ...

Searching again...

[NUAGE]

Oui, mais ce qui nous interresse (enfin, selon moi) , c'est de faire moins de bruit avec son grammage de jeu .
Ceux qui jouent à faible grammage on un avantage en terme de bruit selon moi .

Mais avec la téte en 4mm, oui je fais plus de bruit à vide qu'avec une 3mm, mais avec mes 0.4gr, le tir est plus sourd avec la 4mm que la 3mm, pourtant comme tu dit le piston serait plus ralenti avec la 3mm :| ...
Il y a forcément une explication , y'a peu-etre un ratio diametre du passage d'air/ poids de la bille à respecter ?

J'avais déja fait des tests avec un passage d'air en 1.5 et 2mm, le bruit est carrement different à vide, c'est "amazing" !! mais il te faut un ressort de camion et on entend du coup vachement plus de bruit au niveau du bloc détente > et le tir avec bille n'est plus aussi silencieux / équivalent avec passage d'air en 3mm .

Je serais plus partisan de trouver un systeme avec un ressort léger (pour éviter trop de bruit au niveau du bloc détente) et un bon amorti .

[azarus60]

J'ai pas mal réfléchi cette nuit et j'ai développé cette hypothèse :

Lors d'un tir à vide le piston est ralenti, dû à la diminution du diamètre de la tête de cylindre, ce qui crée un coussin d'air mais cet air s'échappe librement par le canon sans gêne ce qui crée ce léger tchouuufff .
Alors que si on charge une bille dans le bloc hop up, l'air ne peut plus s'échapper librement car il est bloqué par cette dite bille et le coussin d'air qui était censé amortir le choc se transforme en un obstacle et le piston vient taper dessus est crée ce très significatif packkk...
Sachant que plus la bille est légère, moins elle empêche l'air de sortir et ce fameux coussin d'air reprend son but premier, amortir et par conséquent diminuer le bruit...

Après quelques tests ce matin en rajoutant une mousse relativement aérée pour amortir le choc ce sur coussin d'air, en me disant que le bruit serai lui aussi atténué.
Mais (oui il y a un mais)... Ca n'a rien changé....

Après avoir encore réfléchi ( et oui j'arrête pas de réfléchir, normal je suis en RTT, faut bien s'occuper ) je pense que le bruit vient de l'air en sortie de canon.
Ce qui veut dire que c'est le silencieux qui n'est plus assez efficace comme l'a dit Mossy avant.

Il va falloir que je bosse sur un nouveau silencieux encore plus efficace, sachant que j'ai mis dedans de la mousse acoustique et qu'il fait déjà 20cm de long...

D'après vous, faut il que je le rallonge.... mon bolt fait déjà 1m38 . Ou faut il que j'en fasse un avec un diamètre plus grand ou tout simplement que je retire ma mousse acoustique et que je mette autre chose dedans

Merci

[diaboloman03]

peut être pas besoin de changer le silencieux mais plutôt changer l'organisation en interne.
genre de cette façon, espace vide, mousse, espace vide, mousse, espace vide

[Fred]

La bille créant une contre pression, ça serait plus logique que le bruit soit atténué avec une bille que sans, et c'est ce qui se passe généralement.

[Renan]

La théorie, c'est quand on sait comment ça doit marcher et que ça ne marche pas! La pratique c'est quand ça marche et qu'on ne sait pas pourquoi...

Ici, on a rassemblé la théorie et la pratique: Ca ne marche pas et on ne sait pas pourquoi...

[azarus60]

Je vais essayer d'alterner le vide et la mousse, je vous tiens au courant

C'est vrai que si j'arrivais à avoir le même bruit sourd à vide et quand j'ai une bille, je pense que je serais très proche de la perfection niveau sonore.

[Frostcore]

Sur mon silencieux cheap à 10$ chez eHobby, j'ai laissé 3 rondelles de mousse sur 5, et j'ai carrément gagné en silence !

Donc d'après le théorème de Renan, on en est à la pratique. Ça marche, mais on sait pas pourquoi... C'est déjà ça !

Je penses changer la mousse si j'en trouve une qui me convient, à savoir moins rigide, donc plus souple (Nooooon ?!) et avec de plus grosses alvéoles.

[Alumyx]

La théorie, c'est quand on sait comment ça doit marcher et que ça ne marche pas! La pratique c'est quand ça marche et qu'on ne sait pas pourquoi...

Ici, on a rassemblé la théorie et la pratique: Ca ne marche pas et on ne sait pas pourquoi...

Rendons à César ce qui appartient à César.

[NUAGE]

De mon coté j'ai pu faire quelques tests by night .

alors :

- tete de cylindre custom 3.5 mm / 425 fps / indice de bruit (0 à 10,10 etant fort) en 0.4 gr : 6
- tete pdi 4.5mm / 440 fps (en fait y'a bien un gain,faut que j'edit plus haut..) ...... 4
- tete de cylindre custon repercée a 5mm .... / 430 fps (m-----e) --------------------------------------------------7

passage au chrony et pas mal de changements de tetes pour etre sur.
J'en conclus :
une tete de cylindre ''large'' (ex 4mm) donne avec des tirs en 0.4gr un son un poil plus diffus qu'avec une tete en 3.5mm.
Une tete de cylindre trop large par contre (+ de 4.5mm) fera perdre en fps et le piston claque plus fort,toujours avec des 0.4gr.
Ces donnés sont amenées a évoluer logiquement dans le bon sens (encore moins de bruit) puisque le ressort n'étais pac changé entre les tests,mais la puissance etait vriable elle.
Je vais des que je pourrais retester un 4.5mm et un passage au chrony avec mes valeurs souhaitées cad 425 fps.

[azarus60]

Après avoir testé la technique de Frostcore, c'est à dire une rondelle de mousse sur deux. Ca n'a rien changé... Le bruit n'a pas était atténué...
Demain je vai aller faire un tour dans mon magasin de bricolage préféré est essayer de trouver quelque chose de mieux que ma mousse acoustique.

[MOSSYOAK]

au niveau du silencieux avec ma faible expérience en la matière j'ai quand même pu constater plusieurs chose intéressante

1: j'avais un silencieux (home made) de 23 cm et ça fonctionnais très bien (pour moi) car j'avais une diminution sonore conséquente et une précision /portée accrue...
2: j'ai pris se même silencieux et je lui ai emputé 10 cm et ça fonctionne exactement pareil (aucune différence de son, portée et présicion)
mon silencieux est fait d'un tube métalique qui s'emmanche parfaitement sur l'outerbarrel sur 12cm ,puis un tube alu xx75 2315 easton viens se plaquer parfaitement sur mon canon, j'ai fait des fentes à 45° tout les 8mm sur deux "faces" et l'espace vide je l'ai comblé avec de la mousse de polyéthylène expansé 220 sculpter au diamètre sans aucun vide
je suis sur que l'on peut faire mieux niveau sonore mais pour mon c'est suffisant !

je peux vous faire un test avec un dolbymètre pour vous donner une base

enjoy et bonne chance dans vos recherche

[azarus60]

Si j'ai bien compris c'est de la mousse poly que tu a utilisé pour atténuée le bruit?