Sniper et unité: le complexe du geardos!

[allocine]

je te rejoins tout à fait ronan. (d'ailleurs je m'interesse aussi un peu au GN etant medfan de bas niveaux)
ton post nous aura fait cogiter et avancer, et j'espere que t'as eu les reponses que tu voulais.
des que je trouve des kit list precise, je te les mettrai ici, en attendant on a juste des photos qui trainent.

[LoneWolf]

Je comprend parfaitement se que tu veux dire renan (bien que perso je sois plus efficacité a tout prix ^^)

Je traine avec pas mal de geardos dans mon asso,
Leur réponse et qui me parait logique:
Les snipers sont en treillis classique (celui de l'armée de ref) avec un eberlestock, si ils sont assimilés a l'unitée ils ont en principe la même arme (genre m4) et le snipe dans le sac.
Avec dans le sac la ghilie et si besoin un autre sac plus petit pour de l'approche. Ainsi que la ghilie dans le sac.
Pour de l'op l'histoire d'être polyvalent je pense que cette config est optimale, tu peu switcher entre m4 et snipe facilement.

Après a toi d'essayé d'avoir un set up un peu polyvalent.

Par exemple une personne de mon équipe (full mc) est en plate cariere avec une belt + harnais, la PC est équipée des poches assaut, et quand il veux passer snip il garde la belt + harnais avec le camelback, poches GBB, chargeurs bolt, une poche fourre tout, poche radio.

Sa te fait un set up complet qui a de la gueule, facile à alléger tout en restant cohérent.

En approche tu largue le gros sac avec la m4, et la PC, tu récupère la ghilie et éventuelement le petit sac si tu en a un et tu est prêt a jouer a cache cache

[Renan]

C'est a peu près ce que je comptais faire! Avec un AAV (tchip tchip) en plus =x

Je vous ferais un topo quand j'aurais fini ma "config" =3

[allocine]

et autre principe relu dernierement:
le sniper ne doit pas etre reconnaissable au sein de son groupe de combat, afin de pas etre detecté par un spotter ennemi, donc le mieux est vraiment de garder le plus possible la config de son groupe, et juste quelques modif perso pour sa specialité

[Renan]

Ca, ca expliquerais le nombre de photos de sniper "sur le terrain" et le peu de photos de sniper "au repos"!

Ca va pas être évident a gérer! Au final, le AAV est une bonne idée donc!

[Bougateu]

C'est étrange je suis tombé sur pas mal de photo de TP britannique en Afghanistan qui évoluaient au sein d'un groupe et, ils avaient le même équipement que leurs collègues, sauf pour l'arme ou ils avaient leur fusil de précision.

[Renan]

Oui mais on ne parle pas de TP mais de TE ici. Ca doit faire une différence non?

[switch]

Ca dépend. Chez les Britannique les TP et les TE en Afghanistan utilisent les mêmes tenues que les autres soldats parce qu'ils n'ont pas besoin de ghillie et qu'en général ils sont là pour des missions de support plutôt que de la reconnaissance.

Même ceux qui officient purement dans la reconnaissance et les forces spéciales sur place n'utilisent pas (ou alors très très peu) de ghillie. (D'ailleurs sur une photo datée de 2010 en provenance du Parachute Regiment, le tireur d'élite du groupe utilise un AW50F et est équipé comme les autres avec gilet ballistique OSPREY MK4 et treillis MTP, son seul signe distinctif est son fusil et son chapeau de cowboy).

Mais encore une fois ça dépend de l'environnement, de la mission et du conflit. En Afghanistan et Iraq, les ghillies sont très peu utilisées parce qu'ils n'en ont pas besoin dans leurs missions vu qu'ils sont toujours intégrés à une unité. De même chez les Américains, il me semble aussi que leurs TP/TE utilisent très peu de ghillie.

En général, on voit des fusils peints, ou avec du camo tape (surtout côté british ça), ou encore avec des écharpes camouflées dessus, mais rien de plus niveau camouflage.

[MOSSYOAK]

de source sure !
dans la vie du camp rien ne doit te différencier du reste de ton groupe

sur le terrain rien ne doit ressembler à quelque chose d'hostile et surtout pas à quelque chose qui pourrais t'apparenter à ton groupe ! sauf une petite particularité que seul tes cooéquipiers sont capablent d'identifier !
dans les forces spéciales ils ont toutes les tenues de la plupart des pays et ils se "baladent" très rarement dans la tenue de leurs pays !!!

[switch]

sur le terrain rien ne doit ressembler à quelque chose d'hostile et surtout pas à quelque chose qui pourrais t'apparenter à ton groupe ! sauf une petite particularité que seul tes cooéquipiers sont capablent d'identifier !
dans les forces spéciales ils ont toutes les tenues de la plupart des pays et ils se "baladent" très rarement dans la tenue de leurs pays !!!

Qu'entends-tu par "surtout pas être apparenter à ton groupe" ? Parce que les photos Brit/Us/De/Fr que j'ai vu, les tireurs sont équipés exactement comme leurs collègues, donc plus apparenter que ça je ne vois pas.

Quand aux forces spéciales, si tu veux j'ai des tonnes de photo de forces spéciales utilisant les tenues de leur propre pays (avec drapeau distinctif même), donc le très rarement n'a pas lieu d'être. La norme ce sont les tenues nationales, sauf missions qui obligent à en changer. Ils ont certes un équipement qui varie par rapport aux autres soldats (encore que, cela dépende des pays), mais c'est la tenue nationale.

[Rosen]

Oui mais on ne parle pas de TP mais de TE ici. Ca doit faire une différence non?

Justement, tu crois pas que l'AAV va te faire crever de chaud sous la ghillie ? En plus de ça ça doit vraiment pas etre evident de ramper avec ça, t'as une idée de la disposition que tu vas donner à tes poches parce qu'il me semble que le dos va t etre occupé par ta poche à eau ?

Je suis tout aussi tenté que toi par l'AAV FSBE mais je veux etre sur que c'est utilisable sans avoir l'impression d'etre un char d'assaut avec une bache sur la tete.

[MOSSYOAK]

pour switch :
on ne doit tous simplement pas avoir les mêmes sources !!! on m'aurais menti !!!

pour te répondre switch ! j'entend qu'en mission les TE ne doivent pas être vue, et si ils le sont se ne sera surtout pas en tenue " officielles" mais plus avec un bob pastis 51 et un marcel ,ci c'est sur la canebiere!

je n'ai pas de photos pour étailler , mais ma logique suffit à comprendre pourquoi tu as des tonnes de photos démontrant le contraire !

biensur que la meilleure tenue à l'entrainement et la tenue officielle ! quoi de plus naturel pour paraitre commun...

quant je parle de "terrain" c'est au court d'opération spécifique ou la furtivité prend toute son ampleur . et dans se cas prècis je suis pas sur que tu es des grammes de photos réelle, et si tu en avais tu n'en parlerais pas je crois, mais je peux me tromper car je ne te connait pas !!

sorry pour le HS qui pourrait se passer en MP !

[switch]

Quand je parle de terrain c'est sur le terrain en mission au sens large. Et pour les Forces Spéciales, je n'ai pas que des sources photographiques (et beaucoup d'entre elles sont au cour d'opération contrairement à ce que tu peux penser) mais aussi d'opérateurs et de gens ayant travaillé avec eux, à moins d'une mission avec une nécessité bien spécifique ou d'une nécessité selon le terrain, la tenue est le plus souvent bien celle du pays (moi je suis spécialisé sur les britanniques mais quand je discute avec d'autres qui se spécialisent sur d'autres pays il en ressort la même chose).

Les missions ne consistent pas que en "infiltrer et surveiller". Bien souvent c'est de la patrouille et de l'appuie, ou encore de l'interdiction, dans lesquels la ghillie n'est pas nécessaire et/ou serait contre-productive (ce qui arrive également lors des infiltrations/surveillances).

Maintenant, on est d'accord la mission du TE c'est de ne pas être vu, et ne pas être vu c'est aussi s'habiller pareil que les soldats avec qui tu travailles en mission

Si tu veux on peut continuer en MP parce que ton point vu et tes infos sont intéressantes mais qu'on est en HS ici

Edit: je fais uniquement référence aux conflits afghan et irakien

[allocine]

les MP c'est pour meetic, sur le forum on est là pour apprendre et echanger
attention aussi à ne pas tirer de conclusions generales à partir de cas anecdotiques

[Renan]

Doucement les gars! Doucement!!!

On essaye de s'approcher d'un RP le plus réaliste possible, mais il ne faut quand même pas que ce RP nous fasse basculer dans l'injouable! Le but, même si la priorité reste le RP pour moi, est de "survivre" a une OP et d'y participer!

Donc, je garde ma ghillie! Considérons simplement que dans la majeur partie des OP existante, on aura besoin de tireur embusqué plus que de tireur de précision!

Détaillons maintenant le gear que j'ai choisi en fonction de mes conclusion:

le treillis:
Le BDU se compose d'un simple ensemble de tenue propres aux unités que je vais chercher a intégrer!
Je compte partir sur du multicam et peut-être sur de l'ACU, a voir en fonction des OPs!

First Line:
En tant que Sniper embusqué je vais principalement opérer en first line (comment que je m'la pète avec mes termes techniques!!!) l'emport est suffisant pour tenir 24h à 48h en autonomie en fonction des poches utilisées!
Comme base, une padded Belt avec suspender Coyotte Brown (parce que ça va avec tout!)
Deussus, deux poches de chargeur (sans doute du M4) pour 4 magasin de bolt (plus un dans le bolt), une double poche de chargeur de pistolet, une poche "Utility" et une poche pour couteau avec corde!
Sera aussi fixé a ma padded belt, le haut du Holster de mon P226
En ipération, je grefferais dessus la poche du talkie!

Second Line:
Paradoxalement, la second Line ne servira qu'a m'intégrer a mes petits compagnons! Ce sera une autre forme de camouflage! En gros, au camps, hors mission d'infiltration ou en progression, je porterais un AAV, un casque et un assortiment de poches fixé dessus (poche pour chargeur d'AEG entra autre)! Je ne compte absolument pas ramper avec un gilet tactique ET une ghilie! Je ne tiens pas a finir en viande des grisons =x

Third Line:
La third Line doit me permettre d'établir un campement efficace rapidement et me permettre un emport maximum! En third Line, je vais donc me servir d'une copie d'un sac Ebrelstock (j'en ai commandé un nouveau, plus grand, je vous ferais une review!) dans lequel je stockerais mon couchage, ma bouffe, mon réchaud, bref tout ce qui ne me servira pas pendant les phases d'actions!

Combinaison possible!
Maintenant, revoyons tout ça de façon synthétique!
Certaines pièces de mon gear vont être faites sur mesures:
Entre autre chose, mon camel-back qui va se retrouver une nouvelle fois modifié pour pouvoir être adapté rapidement a mon AAV ou utilisé seul avec une paire de suspender!
Un sac de compression adapté a ma ghilie sera aussi réalisé (quand j'aurais le temps d'acheter du tissus!) permettant de transporter la ghilie a l'exterieur du sac a dos sans que ça ne soit trop voyant!

En mouvement avec le reste de l'unité ou du groupe d'adoption, je ressemblerais donc a n'importe quel troufion!Exception faite de la poche a fusil...
En opération en binôme ou en autonomie, je largue le AAV, le sac a dos et le bivouac et j'évolue en first-line et camelbak, sans casque et a couvert!!!

Voilà ce que j'ai "choisi" comme compromis!
Tout mon gear sera "Coyote brown" parce que je ne peux pas me payer le luxe de l'avoir en double ET parce que visiblement, ça va avec tout!!!