0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
- Alumyx
- membre du bureau
- Messages : 10504
- Inscription : 17 juin 2008 22:07
- Localisation : Toulouse
- Contact :
0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Bonjour tout le monde,
Comme la majorité d'entres nous, j'utilise l'une de ces trois types de billes (à savoir 0.36 verte, 0.40 tan, 0.43 noire). Au départ, j'utilisait des 0.40 Kyou, et je viens d'achetter des 0.40 King Arms. J'était avant convaincu qu'il sagissait EXACTEMENT des mêmes billes, mais je remarque que les Kyou sont donné pour un diamètre de 5.95 +/- 0.01 mm, et les KA pour 5.94 +/- 0.01 mm... Une même précision pour un diamètre différent ? Au tir je n'ai pas noté de différences notables... De plus, je n'ai pas un matériel de mesure capable de mesurer au 1/100 ème le diamètre des billes (1/50 ème maxi en précision pour mon pied à coulisse).
Ma question est la suivante : d'après vous, les billes King Arms, Blaster Dévil, Madbull, Kyou, Vanaras, etc... sont elles identiques ? Proviennent elles de la même usine ? Avez vous notez d'autres différences entres ces "différentes" billes ?
Mon hypothèse la plus probable est que c'est une même usine qui fabrique toutes ces billes, et que lors du passage au tamis, les 5.95 file chez un certain fabricant, les 5.94 chez un autre...
Autre question : à quel tarif achettez vous ces billes ? Le pot de 2000 0.40 KA m'a couté 23€ (le pot de 0.36 était à 20€).
EDIT : je viens de regarder une fois de plus les étiquettes, et j'ai un joli "made in taiwan", aussi bien sur les King Arms que sur les Kyou...
Comme la majorité d'entres nous, j'utilise l'une de ces trois types de billes (à savoir 0.36 verte, 0.40 tan, 0.43 noire). Au départ, j'utilisait des 0.40 Kyou, et je viens d'achetter des 0.40 King Arms. J'était avant convaincu qu'il sagissait EXACTEMENT des mêmes billes, mais je remarque que les Kyou sont donné pour un diamètre de 5.95 +/- 0.01 mm, et les KA pour 5.94 +/- 0.01 mm... Une même précision pour un diamètre différent ? Au tir je n'ai pas noté de différences notables... De plus, je n'ai pas un matériel de mesure capable de mesurer au 1/100 ème le diamètre des billes (1/50 ème maxi en précision pour mon pied à coulisse).
Ma question est la suivante : d'après vous, les billes King Arms, Blaster Dévil, Madbull, Kyou, Vanaras, etc... sont elles identiques ? Proviennent elles de la même usine ? Avez vous notez d'autres différences entres ces "différentes" billes ?
Mon hypothèse la plus probable est que c'est une même usine qui fabrique toutes ces billes, et que lors du passage au tamis, les 5.95 file chez un certain fabricant, les 5.94 chez un autre...
Autre question : à quel tarif achettez vous ces billes ? Le pot de 2000 0.40 KA m'a couté 23€ (le pot de 0.36 était à 20€).
EDIT : je viens de regarder une fois de plus les étiquettes, et j'ai un joli "made in taiwan", aussi bien sur les King Arms que sur les Kyou...
- Dogi
- one shot one out !
- Messages : 2321
- Inscription : 16 juin 2008 18:03
- Localisation : Essonne/Normandie
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Perso, je me suis déjà posé la question...
LA seul chose dont je suis sur, c'est que ça vient de la même usine (sinon, il ne ce ferait pas chier à utiliser les même couleur de plastique pour faire les billes... ça serait une première).
OK...
Donc après... Pour la différence de cote... Plusieurs explications possible :
1 ton explication Alu : On passe au tamis et on revend les rebuts au concurrent... Bien que la, une différence de 0,01mm... Suis pas sur que l'on puisse parler de "rebut" Pis je vois mal KA acheter que les billes qui font entre 5,94 et 5,95mm (+ ou - 0.01mm) Parce que ce sont celle que les petits copain ne veulent pas...
2 Peu être tout simplement une histoire de packaging : Les billes fabriqué par l'usine X vendant depuis le début à KA faisait des billes de 5,94mm... Puis à réussis très vite à faire des bille de 5,95mm qu'ils ont vendu à Kyou (ou leur distributeur) et que du coup l'un à pue mettre la dernière info sur son sachet à savoir 5,95mm, alors que l'autre marque, plus ancienne à décidé de laisser l'ancien 5,94mm, parce que elle avait déjà 4000 palette de sachet de bille avec ces marquage et pis c'est tout ! On bien que ça coûtait des sous de refaire les étiquette juste pour un 0,01mm de plus...
3 Un simple soucis technique... Les billes sont tellement bonne et les résultats tellement entre le 5,94 et le 5,95 que une marque a préféré jouer la sécurité et annoncer un 5,94 modeste, alors qu'une autre marque à préfère jouer la performance pour appâter le client et annonce un 5,95...
Car au fond Alu, toi qui est quand même très porté sur l'aspect scientifique de l'airsoft, tu es incapable de vérifier les informations de ces sachets... Donc qui le peu ? 0,01% des airsofteurs ? Au font il s'en tape un peu... Tant que ça permet de vendre plus de bille que le concurrent (qui pourtant vend les même bille)
Quand au prix des billes... Je ne sais plus... J'achète pas 1000 billes tout les mois
Et puis c'est sujets aux différents réseaux de distribution... Donc le prix ne veux pas dire grand chose (moi j'utilise les kyou, directement acheté dans mon shop de quartier).
Dogi
LA seul chose dont je suis sur, c'est que ça vient de la même usine (sinon, il ne ce ferait pas chier à utiliser les même couleur de plastique pour faire les billes... ça serait une première).
OK...
Donc après... Pour la différence de cote... Plusieurs explications possible :
1 ton explication Alu : On passe au tamis et on revend les rebuts au concurrent... Bien que la, une différence de 0,01mm... Suis pas sur que l'on puisse parler de "rebut" Pis je vois mal KA acheter que les billes qui font entre 5,94 et 5,95mm (+ ou - 0.01mm) Parce que ce sont celle que les petits copain ne veulent pas...
2 Peu être tout simplement une histoire de packaging : Les billes fabriqué par l'usine X vendant depuis le début à KA faisait des billes de 5,94mm... Puis à réussis très vite à faire des bille de 5,95mm qu'ils ont vendu à Kyou (ou leur distributeur) et que du coup l'un à pue mettre la dernière info sur son sachet à savoir 5,95mm, alors que l'autre marque, plus ancienne à décidé de laisser l'ancien 5,94mm, parce que elle avait déjà 4000 palette de sachet de bille avec ces marquage et pis c'est tout ! On bien que ça coûtait des sous de refaire les étiquette juste pour un 0,01mm de plus...
3 Un simple soucis technique... Les billes sont tellement bonne et les résultats tellement entre le 5,94 et le 5,95 que une marque a préféré jouer la sécurité et annoncer un 5,94 modeste, alors qu'une autre marque à préfère jouer la performance pour appâter le client et annonce un 5,95...
Car au fond Alu, toi qui est quand même très porté sur l'aspect scientifique de l'airsoft, tu es incapable de vérifier les informations de ces sachets... Donc qui le peu ? 0,01% des airsofteurs ? Au font il s'en tape un peu... Tant que ça permet de vendre plus de bille que le concurrent (qui pourtant vend les même bille)
Quand au prix des billes... Je ne sais plus... J'achète pas 1000 billes tout les mois
Et puis c'est sujets aux différents réseaux de distribution... Donc le prix ne veux pas dire grand chose (moi j'utilise les kyou, directement acheté dans mon shop de quartier).
Dogi
JG BAR10 - Trigger box PDI - Kit Cylindre Palsonite HD PDI - Inner Barrel 6,01mm PDI
Bloc Hop-up d'origine - Bucking Nineball
Bloc Hop-up d'origine - Bucking Nineball
- Alumyx
- membre du bureau
- Messages : 10504
- Inscription : 17 juin 2008 22:07
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Je me suis mal exprimé pour le diamètre des billes... Techniquement, faire une bille de 5.95 mm n'est pas plus diffile que faire une bille de 5.94 mm ! C'est un peu comme l'histoire des canons si tu vois ce que je veux dire !
Immaginons qu'une usine fabrique des billes de précision. Elle se base sur un diamètre de 5.95 mm, mais le procédé de fabrication d'une bille ne permet pas une précision aussi grande que celui d'un object de forme plus simple. En clair, on va obtenir des billes parfaitements sphériques, mais avec un diamètre légèrement variable. Vient alors l'étape du tamis : les billes traversent un tamis à 5.935 mm. Les billes qui ne passent pas à travers sont trop petite => poubelle. Viens ensuite un tamis à 5.945 mm : les billes qui ne traversent pas font donc entre 5.935 et 5.945 mm, autrement dit, 5.94 mm en moyenne. celles qui sont passé rencontrent un autre tamis, à 5.955 mm, et ainsi de suite.
Au final, on aurait :
diamètre < 5.935 => poubelle
5.935 < diamètre < 5.945 => billes "5.94"
5.945 < diamètre < 5.955 => billes "5.95"
5.955 < diamètre < 5.565 => billes "5.96"
diamètre > 5.965 => poubelle
L'usine peut alors vendre des billes de 5.94/5.95/5.96 mm de diamètre, à +/- 0.005 mm (vendu comme +/- 0.01 mm par sécurité) à diférents repackeurs.
Si cette hypothèse est vrai, alors KA a choisi des 5.94, et Kyou, des 5.95 mm... Suis-je clair ?
Mais l'hypothèse plusieurs usines est aussi valable : il suffit qu'un concurent ai copié la composition chimique des billes pour en recopié la couleur, qui est peut être naturelle !
De même Renan a achetté des "0.40 bio" de la même couleur que nos 0.40 non bio... Et là, je me pose à nouveau quelques questions...
Immaginons qu'une usine fabrique des billes de précision. Elle se base sur un diamètre de 5.95 mm, mais le procédé de fabrication d'une bille ne permet pas une précision aussi grande que celui d'un object de forme plus simple. En clair, on va obtenir des billes parfaitements sphériques, mais avec un diamètre légèrement variable. Vient alors l'étape du tamis : les billes traversent un tamis à 5.935 mm. Les billes qui ne passent pas à travers sont trop petite => poubelle. Viens ensuite un tamis à 5.945 mm : les billes qui ne traversent pas font donc entre 5.935 et 5.945 mm, autrement dit, 5.94 mm en moyenne. celles qui sont passé rencontrent un autre tamis, à 5.955 mm, et ainsi de suite.
Au final, on aurait :
diamètre < 5.935 => poubelle
5.935 < diamètre < 5.945 => billes "5.94"
5.945 < diamètre < 5.955 => billes "5.95"
5.955 < diamètre < 5.565 => billes "5.96"
diamètre > 5.965 => poubelle
L'usine peut alors vendre des billes de 5.94/5.95/5.96 mm de diamètre, à +/- 0.005 mm (vendu comme +/- 0.01 mm par sécurité) à diférents repackeurs.
Si cette hypothèse est vrai, alors KA a choisi des 5.94, et Kyou, des 5.95 mm... Suis-je clair ?
Mais l'hypothèse plusieurs usines est aussi valable : il suffit qu'un concurent ai copié la composition chimique des billes pour en recopié la couleur, qui est peut être naturelle !
De même Renan a achetté des "0.40 bio" de la même couleur que nos 0.40 non bio... Et là, je me pose à nouveau quelques questions...
- chodevant
- one shot one out !
- Messages : 2517
- Inscription : 13 juin 2008 11:00
- Localisation : dans le maquis corse
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
heu oublier les varanas j'en ai acheté (y'a looooongtemps) pour mon aeg pourvu d'un canon dit de precision a 6.3 et j'ai eu des bourages donc pour des aegs "standard" a canon 6.8, ok mais pour ceux a canon de prcisions, a eviter (c'etait de la 0.20gr). donc si le reste de la gamme est du meme type........
je suis ici pour apprendre à faire la différence entre un bon et un mauvais sniper, car comme on le sait tous, un mauvais sniper il voit un truc il tire alors que le bon sniper, lui, il voit un truc ben il tire mais c'est un bon sniper.
- Alumyx
- membre du bureau
- Messages : 10504
- Inscription : 17 juin 2008 22:07
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Et bien justement, si toutes les bbs viennent de la même usine, il ne faut pas regarder "la marque", mais juste le diamètre, la précision de celui ci, et surtout, le prix !
Si vous avez des 0.36/0.40/0.43 d'autres marques, pouvez vous nous indiquer les infos suivantes :
- pays de fabrication
- diamètre
- tolérance du diamètre
Pour l'instant, on a :
KYOU :
- made in Taiwan
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
KING ARMS :
- made in Taiwan
- 5.94 mm
- +/- 0.01 mm
@ Dogi : je n'ai pas le matos de mesure chez moi, je peux l'avoir à la fac... Je n'ai donc pas dit mon dernier mot !
Si vous avez des 0.36/0.40/0.43 d'autres marques, pouvez vous nous indiquer les infos suivantes :
- pays de fabrication
- diamètre
- tolérance du diamètre
Pour l'instant, on a :
KYOU :
- made in Taiwan
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
KING ARMS :
- made in Taiwan
- 5.94 mm
- +/- 0.01 mm
@ Dogi : je n'ai pas le matos de mesure chez moi, je peux l'avoir à la fac... Je n'ai donc pas dit mon dernier mot !
-
- sharpshooter
- Messages : 197
- Inscription : 23 janv. 2009 10:50
- Localisation : près d'aix en provence
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
alors j'ai une bouteille de 0.36 vertes ASG Blaster Devil, voici les carac' :
- 3000 billes
- 28€
- tolérance +/- 0.01
et c'est tout, sur la bouteille absolument aucune autre indication ni sur le pays de provenance, ni sur le diamètre ( à par le classique 6mm BB)
- 3000 billes
- 28€
- tolérance +/- 0.01
et c'est tout, sur la bouteille absolument aucune autre indication ni sur le pays de provenance, ni sur le diamètre ( à par le classique 6mm BB)
- Frostcore
- one shot one out !
- Messages : 1359
- Inscription : 11 juin 2010 15:21
- Localisation : Nord
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
P&J (Taiwangun)
0.30
Noire
sachet 1000
Lien direct
Du brin ! trouvé des billes difformes, grammage et sphéricité surement aléatoire... Lolilol² quoi le gros bordel ^^ je m'en sers pour mes mines
0.30
Noire
sachet 1000
Lien direct
Du brin ! trouvé des billes difformes, grammage et sphéricité surement aléatoire... Lolilol² quoi le gros bordel ^^ je m'en sers pour mes mines
Ghillie 3D Milgrade.
Bar10 full Laylax/PDI !
Membre du GPBL Dunkerque.
Vu sur FA:
marque swiss arms model SA1 bolt. il ne s'agit pas d'un cheap chinois tel qu'un bar 10 donc meilleur qualité de tous les composant d'origine
- icare
- marksman
- Messages : 92
- Inscription : 31 janv. 2010 7:51
- Localisation : Aix en Provence
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Je viens d'essayer les 0.30 Demoniak dans mon M24 ... résultats : avant avec les king arms 382 fps , Demoniak 395 fps. Prix 20.00€ les 3000.
Elles partent super bien ... parfaites !
J'ai aussi essayer (et adopté) les 0.28 bio de Tanio Koba pour mon AEG en 6.01 JBU. Super billes !! et pas chères 16.00€ les 3000.
Elles partent super bien ... parfaites !
J'ai aussi essayer (et adopté) les 0.28 bio de Tanio Koba pour mon AEG en 6.01 JBU. Super billes !! et pas chères 16.00€ les 3000.
- Mino
- membre du bureau
- Messages : 3686
- Inscription : 26 sept. 2008 15:26
- Localisation : Camps la source
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
alors j'ai utilise les kyou en 0.43 (je n'ai plus le sachet mais acheter au poids sur ea) et des madbulls, kings arms en 0.40 et 0.36 (au jouet club du coin)
madbull 0.40 et 0.36
5.95 +/- 0.01 30000 bbs pas trouver le pays de contruction
un gars a qui j'avais vendu un snipe , je lui avait fourni des KA 0.40 en essai lui utilise des blasters en 0.40 et avait remarque des diffs, infos confirmes je sais pas ?
madbull 0.40 et 0.36
5.95 +/- 0.01 30000 bbs pas trouver le pays de contruction
un gars a qui j'avais vendu un snipe , je lui avait fourni des KA 0.40 en essai lui utilise des blasters en 0.40 et avait remarque des diffs, infos confirmes je sais pas ?
Dernière modification par Mino le 20 sept. 2010 15:43, modifié 1 fois.
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Il y en a de plus en plus qui viennent de la même usine (enfin du moins qui vendent les mêmes gramages de la même couleur):
démoniak (Dm difusions)
guarder
KA
Blaster
Madbull
kyou
Et peut être d'autre que j'oublie.
Je me suis aussi posé la question, du fait des différent gramages.
J'ai tirer des o.43 guarder 0.36 guarder 0.40 king arms 0.36 king arms 0.36 madbull.
Mon binôme a mélanger les guarder avec les madbull, jamais eu de problèmes, elles réagissent de la même manière.
J'ai pu constater des différences de teintes légères entre les billes.
Je peux les faire pesées a la balance de précision (dans un labo) si sa intéresse pour voir les différences.
LoneWolf
démoniak (Dm difusions)
guarder
KA
Blaster
Madbull
kyou
Et peut être d'autre que j'oublie.
Je me suis aussi posé la question, du fait des différent gramages.
J'ai tirer des o.43 guarder 0.36 guarder 0.40 king arms 0.36 king arms 0.36 madbull.
Mon binôme a mélanger les guarder avec les madbull, jamais eu de problèmes, elles réagissent de la même manière.
J'ai pu constater des différences de teintes légères entre les billes.
Je peux les faire pesées a la balance de précision (dans un labo) si sa intéresse pour voir les différences.
LoneWolf
- Alumyx
- membre du bureau
- Messages : 10504
- Inscription : 17 juin 2008 22:07
- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
@ Icare et Frost : vous êtes HS, on parle des 0.36 vertes, 0.40 tans et 0.43 noires !
@ LoneWolf : je pensais faire la même chose avec des balances de précision des labos de chimie miné... Je vous tiens au jus.
On a donc pour le moment :
KYOU :
- made in Taiwan
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
KING ARMS :
- made in Taiwan
- 5.94 mm
- +/- 0.01 mm
MADBULL
- made in ?
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
BLASTER DEVIL
- made in ?
- ? mm
- +/- 0.01 mm
@ LoneWolf : je pensais faire la même chose avec des balances de précision des labos de chimie miné... Je vous tiens au jus.
On a donc pour le moment :
KYOU :
- made in Taiwan
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
KING ARMS :
- made in Taiwan
- 5.94 mm
- +/- 0.01 mm
MADBULL
- made in ?
- 5.95 mm
- +/- 0.01 mm
BLASTER DEVIL
- made in ?
- ? mm
- +/- 0.01 mm
- blackangel
- one shot one out !
- Messages : 1609
- Inscription : 14 avr. 2010 22:11
- Localisation : Lyon 8eme
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Je sais pas trop si ca peux aider mais j'utilise celle ci.
Bioval 0.40 tan.
http://begadishop.com/catalog/product_i ... ts_id=4566
made in ???
diametre 6mm (Oo)
tolerence ???
9.90€ les 500
[edit]
Jamais eu un soucis, canon guarder 6.02 pas loin de 800bbs tirée
Bioval 0.40 tan.
http://begadishop.com/catalog/product_i ... ts_id=4566
made in ???
diametre 6mm (Oo)
tolerence ???
9.90€ les 500
[edit]
Jamais eu un soucis, canon guarder 6.02 pas loin de 800bbs tirée
Dernière modification par blackangel le 20 sept. 2010 21:17, modifié 1 fois.
- Frostcore
- one shot one out !
- Messages : 1359
- Inscription : 11 juin 2010 15:21
- Localisation : Nord
- Contact :
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
@ Alu : Je sais, c'est juste pour dire "n'achetez pas cette merde ! J'ai pris ça car c'etait en promo et dans une CG avec 30€ de FDP fixe ou y'avait encore 3kg de marge, j'me susi dit pourquoi pas, pour un petit feedback ^^"
Donc voilà, billes Taiwangun = coulis de chiasse.
Très bon topic u_u
Ceux qui ont testé les différentes marques peuvent ils conseiller une marque par rapport à une autre etc... ?
Frost'.
Donc voilà, billes Taiwangun = coulis de chiasse.
Très bon topic u_u
Ceux qui ont testé les différentes marques peuvent ils conseiller une marque par rapport à une autre etc... ?
Frost'.
Ghillie 3D Milgrade.
Bar10 full Laylax/PDI !
Membre du GPBL Dunkerque.
Vu sur FA:
marque swiss arms model SA1 bolt. il ne s'agit pas d'un cheap chinois tel qu'un bar 10 donc meilleur qualité de tous les composant d'origine
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
J'ai devant moi des 0,4 gurder,madbull et vanaras ,toutes 3 de couleur sable .
Elles sont toutes identiques,le seule difference sont les vanaras,un peu moins polishé que les 2 autres,le grain quand a lui me semble identique,quelques legeres nuance de couleurs pour elles aussi,comme si la couleur et le plastique n'avaient pas été mélangé assez longtemps .
Niveau qualité de tir je ne peu me prononcer pour l'instant,je n'ai testé que les 0,4 madbull .
Elles sont toutes identiques,le seule difference sont les vanaras,un peu moins polishé que les 2 autres,le grain quand a lui me semble identique,quelques legeres nuance de couleurs pour elles aussi,comme si la couleur et le plastique n'avaient pas été mélangé assez longtemps .
Niveau qualité de tir je ne peu me prononcer pour l'instant,je n'ai testé que les 0,4 madbull .
Créateur de la "K touch © " .
Fabriquant de copeaux ^^ !
Facebook ? > tape ; 6mmFantome
Fabriquant de copeaux ^^ !
Facebook ? > tape ; 6mmFantome
Re: 0.36 verte, 0.40 tan et 0.43 noire : repack ?
Guarder made in taiwan.
Pas de précision sur le diamètre.
LoneWolf
Pas de précision sur le diamètre.
LoneWolf