[M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Les répliques de bolt action de Tanaka, et ses copies par KJW & G&G.
M700, M700 AICS, AWP, M700P KJW, M700 Take-Down, G96, etc...
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Yules
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[M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 29 janv. 2016 9:42

Bonjour à tous !

J'ai fais l'acquisition d'un M700 AICS Tanaka d'occasions il y a quelques temps.
C'est la version postban, j'avais donc demander au vendeur de m'installer une Culasse PCS dedans, tout le reste étant d'origine.

Après quelques test chrony pour régler la culasse PCS, je remarque un soucis : les premières ont très peu de puissance..
Celle ci monte progressivement jusqu’à atteindre une puissance a peu près stable. Du moins je le croyais !
N'ayant pas pousser mes test chrony très loin j'ai jouer avec la réplique comme cela, en prenant soin de tirer les 5-6 premières billes du chargeur dans le vent, pour atteindre ma "puissance de croisière".

Hier soir je me dit qu'il est temps de trouver d'ou viens ce problème et je fais donc quelques test chrony dont voici les résultats (0.20 TWG, propane, T=22°C) :
Culasse PCS a fond, 1er chargeur, remplis de bb :
300 - 327 - 348 - 419 - 446 - 481 - 503 - 495 - 488 - 484 - 491 - 484 - 495 - 487 - 484 - 488 - 502 - 488 - 513 - 511 - 450 - 514 - 478
On remarque donc le phénomène que j'ai cité au dessus, a pat ça la régularité est "correct" ,après les quelques premières billes, pour du gaz.
Je me dit donc "Pourquoi ne pas mettre moins de bille dans le chargeur, si c'est les premières qui fouttent le darwa ?" :
2eme chargeur, 7 bb, sans remettre du gaz :
247 - 350 - XXX - XXX - 523 - XXX - 528
Le phénomène est donc toujours présent..

Je décide donc de baisser la puissance et de refaire des test !
Culasse PCS a moitié, Gaz remplis
1er chargeur, plein :
320 - 349 - 381 - 374 - 386 - 381 - 377 - 372 - 365 - 346 - 364 - XXX - 336 - XXX - 318 - 346 - 326 - 362 - 334 - 335 - XXX - 343 - 366 - 386 - 366 - 378 - 390 - 427 - 436
2eme chargeur, plein, sans recharge de gaz :
427 - 441 - XXX - XXX - 505 - 523 - 511 - 512 - 030.5FPS 9,75J - 484 - XXX - 521 - 514 - XXX - 507 - 512 - 517 - 509 - 505 - 030.5FPS 9,75J - 448 - 493 - 509 - 514 - 520 - 512 - XXX
L'horreur.. Même en réglant le PCS à la moitié, je finis par dépasser les 500fps.. Une différence de + de 200fps O_o
Pas question de jouer avec cette réplique ! Et je parle meme pas des 1000+fps, j'espere que c'est un bug du chrony..

Je viens donc vers vous, pour savoir si quelqu'un avais déjà eu ce problème et l'a régler, ou même si vous pourriez me donnez une piste à suivre ? (autre qu'un passage en HPA, c'est prévu mais ma banquière est pas encore d'accord...)

Merci d'avance !

EDIT : Les test chrony ont été fait Hop-Up à zéro.

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par vndk36 » 29 janv. 2016 10:24

a tu essayé ton chrony avec une autre réplique? si il faut c'est juste lui qui bug.

Quand tu tires avec le hup-up réglé vois-tu une différence flagrante de prise de hop-up entre les billes ? Car à un telle différence de puissance généralement ça sort n'importe comment.
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 29 janv. 2016 10:52

Le chrony a déjà servi pour mon hi capa et mon Bar, je n'ai pas remarqué ce phénomène..
Je ferais des test un peu plus poussé sur le chrony ce weekend mais je doute que ce soit lui la source du problème !

J'ai pas pu faire de test de tir/hop up, mon salon est pas assez grand ^^ Je ferais ça également ce weekend !

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par skavenger360 » 29 janv. 2016 14:40

piles neuves pour le chrony ? gaffe à ça, le Xcortech par exemple y est très sensible.

possibilité que le PCS se dérègle ? d'après une review vue sur FA, le gars avait le même souci AVANT d'installer ledit PCS, ensuite pas de souci.
~Manitas de la billas !~
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 29 janv. 2016 14:52

J'ai le Element E1000, et les piles sont neuves normalement ^^ Je testerais aussi avec des piles neuves demain.

Est ce qu'une pièce interne au Tanaka pourrait poser ce problème ?
Faudrait que j'essaye avec une autre culasse pour voir si ça vient de la mais j'en ai pas sous la main..

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 30 janv. 2016 18:38

Bon, le chrony est hors de cause. J'ai tester mon BAR10 fraichement upgradé dessus, j'ai un écart de +/- 10.
J'ai également tester avec de l'Abey Rouge, toujours le meme problème..

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Alumyx » 01 févr. 2016 8:33

Voila pourquoi en dehors du tir sur cible et la collection, les spring, caylebien ! Désolé pour ce post qui ressemble un peut à un troll, je compatis syncèrement, et j'espère que quelqu'un de bien plus spécialisé dans le gaz que moi pourra t'aider. :wink:
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 01 févr. 2016 8:45

Je suis d'accord la dessus ! C'est pour ça que j'ai acheté un BAR :mrgreen:
Mais j'aimerais quand même rendre cette belle bête un peu jouable :cry:

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par wolf-hound » 01 févr. 2016 14:11

Une piste à explorer : http://www.sniperland.net/bbforum/viewt ... =55&t=7625

Et un post intéressant qui n'a malheureusement plus ses photos : http://www.sniperland.net/bbforum/viewt ... =64&t=6314
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 01 févr. 2016 14:23

Bien sympa tout ça !
J'suis pas encore tomber sur ces topics, pourtant j'ai fouiné un peu partout ^^

Je sais que ma culasse a énormément de jeu quand elle est en arrière, je jetterais un oeil prochainement !

Merci pour les liens ! :D

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Rsoftech » 01 févr. 2016 18:12

bizarre ton cas car quand il y a des différences importantes de régularité c'est plutôt en descendant (bon c'est sur les répliques nucléaires :roll: )
Le calage de l'ensemble canon/nozzle est souvent fautif et typiquement à chaque tir les pièces s'éloignent provoquant de plus en plus de pertes d'air et donc de fps. Au bout d'un moment elles reviennent en position (par effet d'un ressort/joint etc.) et ça repart à une valeur plus haute/normale.

dans ton snipe gaz ça monte, c'est l'effet inverse, je regarderai:

-système de percussion: le marteau taperait de plus en plus fort sur la valve du fait...d'une raison encore à identifier.
-valve de chargeur ? (joints fatigués ?) , simple à tester avec d'autres chargeurs.
-étanchéité nozzle/bloc hopup qui varie à chaque tir ? du fait d'un déplacement de pièces entre elles (ta culasse qui a trop de jeu = problème d'alignement/positionnement = étanchéité aléatoire ?)

bon courage,
Dernière modification par Rsoftech le 02 févr. 2016 9:05, modifié 1 fois.

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par wolf-hound » 01 févr. 2016 20:53

Il y a quelques temps, j'avais un curieux problème sur mon m24 Tanaka : les 2 ou 3 premiers tirs étaient mous et les suivants étaient réguliers.
Au bout de 10 ou 15 minutes sans tirer le problème revenait. Le changement du joint hopup Nineball pour un Modify a solutionné le problème.
Mes tirs sont identiques du premier au dernier.

Edit : il faut aussi que la petite vis btr située dessous la culasse et avant la poignée soit bien serrée.

Edit2 : encore un lien qui montre comment régler la puissance d'un m700 (Tanaka ou KJW) avec ou sans PCS : http://www.france-airsoft.fr/forum/inde ... =0&start=0
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Alumyx » 02 févr. 2016 6:07

Yules a écrit :Je suis d'accord la dessus ! C'est pour ça que j'ai acheté un BAR :mrgreen:
Mais j'aimerais quand même rendre cette belle bête un peu jouable :cry:
Je possède aussi un M700 AICS, mais je n'ais jamais eu la folle idée de jouer avec ! :lol:
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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Yules » 02 févr. 2016 8:25

Alumyx a écrit : Je possède aussi un M700 AICS, mais je n'ais jamais eu la folle idée de jouer avec ! :lol:
Mais.. A quoi ça sert alors ? :cry:

Merci Rsoftech et wolf-hound, je jetterais un oeil aux piste que vous me donnez dès que j'aurai un peu de temps !

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Re: [M700 AICS Tanaka] Fourchette de puissance très élevé..

Message par Alumyx » 02 févr. 2016 9:17

Pure collection, tir sur cible pour le fun... Ni plus ni moins ! Je pensais comme toi quand j'ai débuté l'airsoft, et maintenant, j'ai suffisamment de bolts en ma possession pour équiper une petite équipe... :? Du coup, oui, certaines de mes répliques n'ont jamais vu le terrain ! :lol:
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