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Re: Le joule creep

Publié : 29 déc. 2018 16:54
par Alumyx
Je t'ai répondu dans l'autre topic : dans ton cas, ça n'a rien à voir avec le joule creep, donc inutile de risquer le hors sujet sur ce topic.

Re: Le joule creep

Publié : 30 déc. 2018 11:03
par Mich-Mich
J'aurais besoin d'un petit coup de pouce... L'un de vous pourrait il m'estimer la puissance, en Joules de mon Bolt? Il donne une moyenne de 415fps à la 0.20n soit environ 1.60 Joules. Cependant, impossible de trouver un convertisseur pour déterminer la puissance de la chose en 0.45g (mon chrony est en panne...)

Merci d'avance!

Re: Le joule creep

Publié : 30 déc. 2018 12:05
par dav0902
Le joules creep/down n'est pas calculable , il dépend de trop de paramètre. Seul le chrony peut t'indiqué ta vitesse et calcullé ta puissance. La seule choses calculable, c'est la vitesse théorique si ta réplique n'as pas de joules creep à la 0.45 ce qui donne 275fps. Mais bon, ce nombre vaut pas grand choses, passe ta réplique au chrony ça reste le moyen le plus sur.

Re: Le joule creep

Publié : 25 févr. 2019 21:41
par wizard
Petit test a l'instant.
Je souhaitais tester des ressorts airsoftpro
Hop UP a zéro en 0,20. 520fps.
Hop UP clic 5. 540 FPS.
Hop UP clip 8. 550 FPS
Hop UP a fond. 460fps.

Hop UP Maple leaf.....

Je suis en Spring sur ce test. Pas en HPA

A appronfondir. Sans pour autant partir sur une psychose a vouloir règlementer et mettre des limites sur un truc qui existe depuis l existance du hop UP.

Re: Le joule creep

Publié : 26 févr. 2019 9:15
par Maitre Campeur
Oui parfois le gain en FPS est assez conséquent . Sur ma réplique avec un M150 je développe 455 fps à la 0.20 hop up à zéro et ... 510 fps hop up réglé pour de la 0.43 .

Re: Le joule creep

Publié : 26 févr. 2019 10:03
par skavenger360
J'ai remarqué (c'est peut-être un hasard) que le joule creep est souvent plus prononcé sur un canon court.

Là sur un canon de 300mm je passe de 1.5 à 1.7J entre la 0.20 et la 0.40, c'est beaucoup.

Re: Le joule creep

Publié : 26 févr. 2019 11:30
par Yules
Mmh pas forcément.

Pour borderwar 9 sur un canon de 430 mm (TNT de mémoire), je passais de 2.4j à la 0.2 à 3.4j à la 0.43.

Re: Le joule creep

Publié : 26 févr. 2019 11:39
par skavenger360
Yules a écrit :
26 févr. 2019 11:30
Mmh pas forcément.

Pour borderwar 9 sur un canon de 430 mm (TNT de mémoire), je passais de 2.4j à la 0.2 à 3.4j à la 0.43.
:shock:

Ah ouais quand-même...

Re: Le joule creep

Publié : 26 févr. 2019 13:14
par Maitre Campeur
C'est une question de ratio volume de cylindre / volume du canon.

Yules, tu as eu ce joule creep avec quelle réplique?

Re: Le joule creep

Publié : 27 févr. 2019 4:57
par Alumyx
skavenger360 a écrit :
26 févr. 2019 10:03
J'ai remarqué (c'est peut-être un hasard) que le joule creep est souvent plus prononcé sur un canon court.

Là sur un canon de 300mm je passe de 1.5 à 1.7J entre la 0.20 et la 0.40, c'est beaucoup.
C'est effectivement la règle la plus générale : le joule creep, c'est augmentation du rendement de la réplique avec l'augmentation de la masse du projectile. Plus le rapport volumétrique cylindre/canon est grand, plus il y a des pertes dans le rendement. Or plus la bille est lourde, plus elle voyage lentement dans le canon, et plus on limite les pertes de rendement. Dans le cas d'un canon court, les pertes sont plus importantes, et du coup le joule creep se fait encore plus sentir. C'est Faceless qui avait fait des tests avec un canon de 10 cm dans un SRS, la puissance allait du simple au triple en fonction du grammage des billes, c'était très parlant !

Re: Le joule creep

Publié : 27 févr. 2019 7:29
par Yules
Maitre Campeur a écrit :
26 févr. 2019 13:14
C'est une question de ratio volume de cylindre / volume du canon.

Yules, tu as eu ce joule creep avec quelle réplique?
C'était un VSR 10 monté en Wolverine Bolt.

Re: Le joule creep

Publié : 27 févr. 2019 7:39
par wizard
Jules. Tu as un rhop non ?

Pour ma part. J incriminé aussi de plus en plus le Rhop dans ce phénomène ( en plus du ratio volume).

En effet, sur un aeg que j' ai monte pour un collègue en Maple leaf.
355 FPS a la 0,20. 335fps a la 0,28gr.

Si on y regarde de plus prêt. Une bille plus légère a besoin de loin de hop up qu une bille lourde.

Donc une rétention plus important, donc une bille moins facile a déloger. Donc capable d emmagasiner plus de énergie.

Re: Le joule creep

Publié : 27 févr. 2019 9:26
par Yules
wizard a écrit :
27 févr. 2019 7:39
Jules. Tu as un rhop non ?
Pour le coup, je crois que c'était un joint TNT également.

Re: Le joule creep

Publié : 05 sept. 2023 16:00
par Ricou
Je déterre ce sujet car je voulais vous demander votre avis sur un raisonnement, afin de savoir s'il se tient ou non.

Je possède une réplique (base de M24) sur laquelle j'ai un joule creep assez prononcé. Elle développe une énergie d'environ 1.6J à la 0.20g, de 1.8J à la 0,32g, de 2J à la 0,40g et 1,8J à la 0,45g (ces valeurs sont volontairement simplifiées afin de rendre le propos plus parlant).
Au vu de ces mesures, je suis tenté de me dire que dans sa configuration actuelle, ma réplique semble donc optimisée pour jouer à la 0,40g. Mon interrogation porte sur l'intérêt de tout de même jouer avec des billes de grammage supérieur... On me dit souvent que je devrais jouer avec de la bille de 0,46g par exemple. Or, la précédente courbe me montre que je perdrai en puissance avec un tel grammage. Est-ce que je pourrais tout de même obtenir de meilleures performances (portée, linéarité de la trajectoire, etc.) malgré la perte de puissance que cela implique ?

J'imagine assez facilement que la réponse risque d'être de faire des essais. Mais j'aurais aimé avoir une réponse théorique (ou un retour d'expérience de quelqu'un ayant déjà fait l'essai).
Merci d'avance pour vos réponses/avis.

Re: Le joule creep

Publié : 05 sept. 2023 22:17
par Zhobiix
Ta "courbe" te donne effectivement un pic maximal à la 0.40. Mais celle ci sera moins stable qu'une bille plus lourde. Mais plus rapide par contre.

Donc déjà, à toi de savoir si tu préfères les billes lentes ou rapides.

Ensuite pour tes 2J à la 0.40, il faut penser que tous les chrony ne donneront pas les mêmes valeurs. Tu seras peut être au dessus des 2J sur un autre chrony, et tu risques donc de te faire refouler du terrain.
Donc pour passer en dessous des 2J, tu peux utiliser de la 0.36 ou de la 0.43, la plus lourde étant en principe la plus précise.

En esperant avoir répondu à ta question :mrgreen: