Vérin à gaz pour répliques ?

Tous les topics traitant des répliques de type bolt de manière générale, sans rentrer dans une catégorie mécanique en particulier.
Répondre
Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 27 avr. 2019 15:26

Bonjour à tous.

Je me posais une question quand à utiliser un vérin à gaz dans un bolt, puis j'ai vu que ça se faisait dans les airguns.

Je vois le fonctionnement basique d'un vérin, mais est-ce transposable dans nos répliques ? Pas seulement physiquement bien sûr, mais l'énergie développée serait-elle en rapport avec la longueur de la compression du vérin ? Donc est-ce réglable par ce moyen ? Les vérin sont donnés pour une force en Newton, mais est-ce constant ou la longueur de la compression influe-t-elle sur cette force ?
J'aurai tendance à dire oui à vue de pif, comme un ressort en fait, mais si quelqu'un peut me renseigner ce serait cool, mon âme de bricoleur est en ébullition ;)

Avatar de l’utilisateur
Zhobiix
one shot one out !
Messages : 678
Inscription : 08 déc. 2018 16:56
Localisation : Suisse

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Zhobiix » 27 avr. 2019 21:29

Utilisation d'un vérin comme système de propulsion?

Je ne vois pas trop le principe de fonctionnement d'un tel système :?:

A défaut de pouvoir te donner les réponses que tu cherches, je veux bien en apprendre d'avantage sur ce principe la :)
Golfeur
VSR Addict

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 27 avr. 2019 21:39

Les marques comme gamo, crossman et autres en font pour carabine et pistolets airgun.

En gros, au lieu d'un ressort, c'est le vérin qui pousse le piston, grâce au gaz comprimé dedans.

C'est donné pour être plus constant, plus fiable, plus silencieux, plus très beaucoup mieux en gros.

A voir si ça a un réel intérêt en airsoft, l'armement serait-il plus facile également ?

Avatar de l’utilisateur
Fever
one shot one out !
Messages : 761
Inscription : 29 mai 2014 10:08

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Fever » 27 avr. 2019 22:20

Ouais du HPA quoi xD
Manukeru a écrit : La push, c'est comme une sécurité enfant. Ça ridiculise ceux qui savent pas s'en servir.
Alumyx a écrit :L'airsoft, c'est comme le sexe, c'est meilleur avec du lubrifiant qu'avec de l'abrasif !
Bowy a écrit :Bowy il fait jamais rien pour avoir qqch en retour.

Avatar de l’utilisateur
Manukeru
one shot one out !
Messages : 1064
Inscription : 17 juin 2015 23:23
Localisation : Toulouse

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Manukeru » 27 avr. 2019 22:33

En gros oui ça revient a du hpa mais sans reserve, tu pompe avant chaque tir.
C'est du moi le principe des airgun a piston.

En airsoft a voir mais j'ai peur de la puissance trop élevée.
Fever a écrit : Les vrais savent et ne disent rien,
ceux qui parlent se définissent par eux mêmes
Image
Image
Image

Avatar de l’utilisateur
Fever
one shot one out !
Messages : 761
Inscription : 29 mai 2014 10:08

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Fever » 28 avr. 2019 6:17

Hmmm pas sur que le délire de pomper régulièrement soit agréable....
Pas pratique, pas discret....
Pour un cosplay à la Métro 2033 à la rigueur xD

Du coup y a des avantages notables à ce genre de systèmes ?
Manukeru a écrit : La push, c'est comme une sécurité enfant. Ça ridiculise ceux qui savent pas s'en servir.
Alumyx a écrit :L'airsoft, c'est comme le sexe, c'est meilleur avec du lubrifiant qu'avec de l'abrasif !
Bowy a écrit :Bowy il fait jamais rien pour avoir qqch en retour.

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 28 avr. 2019 9:05

En fait il n'y a pas à pomper plusieurs fois pour tirer en soit, on arme comme avec un système à ressort, le gaz du vérin remplace le ressort, je mets quelques liens :

https://www.youtube.com/watch?v=7DIpvK17v7s
https://www.armurerie-le-blog.fr/nitro- ... par-verin/

En avantages notables je vois la facilité d'armement, la course d'armement courte (pour un snipe homemade quand même), mais bon le système a un encombrement aussi. Ah, un autre avantage j'adore expérimenter pleins de trucs...

Et sans bonbonne HPA ou système externe.

Mais bon j'ai également peur de l'énergie délivrée par le système, bien que ça doit dépendre du vérin en lui-même... Une idée du calcul de la force pour arriver à une vitesse ? mes cours sont loin derrière moi, en gros avec un vérin donné à tant de N, on arrive à en déduire une vitesse de propulsion ?

Edit : un autre lien : https://www.vapsint.com/fr/fonctionneme ... ins-a-gaz/

Avatar de l’utilisateur
Manukeru
one shot one out !
Messages : 1064
Inscription : 17 juin 2015 23:23
Localisation : Toulouse

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Manukeru » 28 avr. 2019 9:36

Ah ok donc sur le princie des carabines a plomb revhargé en la pliant.

En effet viable a part peut etre la puissance mais comme tu le dit ça dépendra du verrin.

Pour les calculs le but sera d'en deduire la vitesse du flux d'air poussé, donc son debit.

Avec la force du verrin tu peu trouver la pression, et sans doute le debit derrière en connaissant le volume du cylindre.
Fever a écrit : Les vrais savent et ne disent rien,
ceux qui parlent se définissent par eux mêmes
Image
Image
Image

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 28 avr. 2019 10:24

Ca va me faire me creuser les méninges ces calculs^^

Une idée des constantes de raideur k des ressorts en airsoft (pour disons un ressort qui développe grosso modo 2 Joules, à une vache près ) ? Histoire de partir sur quelque chose d'avoisinant pour mes calculs ?

Avatar de l’utilisateur
Manukeru
one shot one out !
Messages : 1064
Inscription : 17 juin 2015 23:23
Localisation : Toulouse

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Manukeru » 28 avr. 2019 10:39

Alors la aucune idée, mais en effet c'est le plus simple en calvule. A cylindre equivalent tu part sur un verrin équivalent en force a nos ressorts.
Fever a écrit : Les vrais savent et ne disent rien,
ceux qui parlent se définissent par eux mêmes
Image
Image
Image

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 28 avr. 2019 11:09

C'est exactement ce sur quoi je voulais partir^^.

Je vais regarder si j'ai de quoi faire mes mesures à partir d'un ressort d'origine de snipe well (ressort régulier il me semble) avec des poids, longueur de compression, histoire d'avoir une idée approchante.

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 28 avr. 2019 12:50

Alors avec un calcul vraiment très approximatif j'arrive vers 250N ce qui semble être vite fait cohérent un vérin à gaz d'airgun est donné pour 600N pour 10J environ d'après ce que j'ai trouvé.

J'ai mis un poids de 5Kg sur le levier d'armement d'un snipe well que je n'ai pas vérifié mais qui sort environ 2J normalement, c'est descendu de 26mm (je n'ai pas controlé la longueur exacte du ressort dans son cylindre, je fais ça tout à l'heure pour affiner le calcul), et ça me donne donc 250N.

On notera le test complètement à la va-vite tout sauf scientifique. Mais bon c'est pour un ordre d'idée.

Avatar de l’utilisateur
Manukeru
one shot one out !
Messages : 1064
Inscription : 17 juin 2015 23:23
Localisation : Toulouse

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Manukeru » 28 avr. 2019 14:08

En effet malgré le test vite fait cestt pas déconnant.

Tu as un ordre d'idée du coup.
Fever a écrit : Les vrais savent et ne disent rien,
ceux qui parlent se définissent par eux mêmes
Image
Image
Image

Gordon1234
sharpshooter
Messages : 141
Inscription : 31 déc. 2018 19:48
Localisation : Quimper

Re: Vérin à gaz pour répliques ?

Message par Gordon1234 » 28 avr. 2019 14:38

Bon bah plus qu'à intégrer ça à mon design de snipe qui me sert à tout un tas d'expérimentations, et voir ce qu'il en ressortira ! Merci ;)

Répondre