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Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 23 janv. 2010 13:53
par Darkam
/!\ Sujet en construction ! /!\

Bonjour à tous !
Dans ce sujet seront regroupées toutes les connaissances concernant le bruit... et sa suppression ! Au programme : des photos, des explications, des liens, des astuces...
J'invite tous les membres ayants déjà fait des tests à ajouter des infos/corriger ce sujet.

Commençons par le commencement : D'où provient le bruit de nos bolts ?
Je vois 2 sources :
I/ Le claquement de la tête de piston sur la tête de cylindre.
- Sources de bruit secondaires liées : Réarmement, bruits dans le bloc détente, résonance dans la crosse.

II/ Le claquement produit part la bille lorsqu'elle passe du canon à l'air libre.
- Sources de bruit secondaires liées : résonance dans le canon externe.

Attaquons nous à la première partie.
Ce phénomène est selon moi la source principale du bruit émis par nos répliques. Celui-ci est amplifié si vous avez un ressort dur : Plus il est dur, plus ça tape fort.
Comment remédier à ce problème?
Voici une liste non définitives d'idées qui sont encore à tester :

- Silent damper : Ce sont des rondelles de mousses que l'on colle à la tête de cylindre pour amortir le piston. ( pas de feedback pour le moment )
- Joints : Un sur la tête de cylindre Laylax ( joint plat ) et un sur la tête de cylindre d'un piston PDI Barikaru Vacuum ( de forme cylindre ) => très efficace !
- Silencieux bas de gamme de bonne longueur, 29cm(~ 30$) => très efficace !
- Coton dans le canon interne => efficace mais assez chiant à utiliser si vous démontez votre canon interne et irréalisable si votre canon externe est rempli de barrel spacers.
- Coton dans la crosse => efficace, pensez à boucher le trou qui donne sur votre bloc détente avec du scotch.
- Pâte à modeler partout ou il est possible d'en mettre dans la crosse : Vu sur internet, jamais testé mais apparemment très efficace.

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 23 janv. 2010 14:29
par antoine1990
c'est simpa à toi de tout regrouper ! merci :D

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 23 janv. 2010 14:42
par Powerp
Pour la partie propulsion:

Mettre une mousse (genre damper), utiliser un airbrake (piston silentshaft) ou un vacuum, ne jamais couper le ressort.

Partie canon:
Silencieux efficace, bourrer l'espace entre les canons interne et externe avec du coton.

Crosse:

Bourrer de coton pour éviter d'en faire une caisse de résonance.

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 23 janv. 2010 21:28
par blackwarfox
les vieux chiffons feront l'affaire a défaut de coton.

a prendre en considération aussi le niveau d'upgrade ...
a fps équivalents, un bolt équipé avec un 6.01, kit palsonite et piston barikaru, par exemple, nécessitera un ressort bien plus faible, faisant moins de bruit, qu'un upgrade moyen avec juste un gros ressort ...

de même, la composition varie selon les bolts, pour dire, je fais moins de bruit avec mon aps II qui a un m130, que mon aps sr2 avec son m120 ...

après, la question du claquage de l'air en sortie de canon, le mieux est certainement un bon silencieux comme cité précédemment

:wink:

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 23 janv. 2010 23:30
par Eincutr
pensez vous q'une ou plusieurs rondelles de néoprene (genre combi de plongée) fassent l'affaire comme silent damper? et pour la crosse, que pensez vous de la mousse expensive (le truc infame orange qu'on voit souvent sur les installations electriques), ou de la laine de verre (bon isolant phonique)?

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 24 janv. 2010 0:57
par Wi110
tous les nipes qui passent par mes mains ont droit a l'insonorisation a la mousse expensive et le resultat est assez efficace. entre un l96 insonorisé et un qui ne l'est pas on voit une grosse differnce. celui insonorisé ne resonne pas.

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 24 janv. 2010 8:50
par Eincutr
merci de ta réponse!
Dernier détail (j'ai un peu flemme de chercher en ce dimanche matin...) oukon trouve de la mousse expensive?
:D

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 24 janv. 2010 11:11
par chameloon
Eincutr a écrit :merci de ta réponse!
Dernier détail (j'ai un peu flemme de chercher en ce dimanche matin...) oukon trouve de la mousse expensive?
:D
Dans les magasins de bricolage. C'est en bombe.Ca s'appelle aussi mousse polyurethane je crois

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 25 janv. 2010 2:32
par Eincutr
Merci de ta réponse, j'irai jeter un coup d'oeil quand j'aurai le temps/ l'envie/ recu le vsr!

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 25 janv. 2010 8:00
par xeus2eme
Alors, mon BAR-10 sans modifs "sonores" à 550 fps faisait un putain de boucan ... , Alors comme modifs il à reçu :

un remplissage de la crosse, par du métal pour le poids, et de l'expansive contre la résonance.

un téflonage en règle du guide ressort, silent dampers maisons collés sous la tête de cylindre,

silencieux KA light weight 290mm => plus aucun claquement en sortie de canon, juste un léger "doum"



=> Au final on arrive à un snipe, qui même en tapant très fort, ne se fait pas entendre à + de 20 mètres. =)

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 25 janv. 2010 17:36
par Darkam
Je devrais finir avec quasiment la même config que toi Xeus !
Tu pourrais nous mettre une photo de ton guide ressort teflonné ? Et de ta tête de cylindre si t'as le courage de démonter.

Je suis content de voir l'engouement autour de ce thème qui reste à mon gout peu développé, le sujet initial sera édité dans pas longtemps.

++

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 25 janv. 2010 21:52
par Powerp
T'en fais pas, ça se développe doucement.

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 26 janv. 2010 8:54
par guizmo114
j'ai longtemps hésité à mettre de la mousse expansive dans la crosse de mon VSR... mais j'ai préféré remplir l'espace vide avec des morceaux de chiffon.

1er avantage: ça supprime la caisse de résonance.
2em avantage: en fonction du tissus utilisé, ça rajoute du poids dans la crosse (en tout cas, moi ça l'équilibre mieux).

je me demande quand même si je ne vais pas mettre de la mousse expansive dans le reste de la crosse pour remplir les espaces vides résiduels.

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 26 janv. 2010 10:22
par Powerp
Pour équilibrer, j'ai mis des barres de 10cm*1cm de fer dans ma crosse, calé avec de l'isolant végétal (ça ressemble à de la laine de verre, mais ça gratte pas).

Re: Bruit et Bolt, pour tout savoir : le réusmé.

Publié : 28 janv. 2010 9:23
par Darkam
Quelques nouvelles :

J'ai testé la mousse.
De la mousse de silencieux m'a servi pour ce test, et c'est la que les ennuis commencent : Pour avoir la longueur que je veux je dois découper un cylindre de mousse. Je dois être mancho, mais c'est quasi impossible de réaliser une section plane... Qu'à cela ne tienne, je colle le tout à la super glue et je fais mon test.
Les 10 premiers tirs paraissent un peu plus étouffés qu'auparavant, mais ça n'est pas flagrant. Je précise que j'ai mi une épaisseur d'environ 3mm de mousse.
Après ces10 tirs j'ai eu un problème pour repousser le cylindre dans son logement, ça bloquait sur le dernier centimètre. Je me débrouille pour le remettre puis je tire : bruit métalique.
STOP !
Je démonte et vire la mousse avant de tout bousiller... Un coup de dissolvant sur le reste de colle, un couteau, on gratte, et c'est bon !
J'ai pu constater que j'avais des particules de mousse dans la graisse de mon piston, sans être devin je peux vous affirmer que c'est pas bon du tout pour les systèmes vacuum.

Avec cette mésaventure, y a pas grand chose qui ressort de ce test, hormis le fait qu'il faille une bonne quantité de mousse pour avoir un bruit convenablement réduit. Vu la perte de volume que ça engendre dans le cylindre je pense pas que ça soit une bonne opération... Si on ajoute à cela une certaine perfection de réalisation pour pallier les problèmes mécaniques et l'impossibilité d'utiliser ce système avec les pistons Vacuum l'intérêt de cette mousse me semble très limité.

Je serais tout de même curieux de voir l'effet des silent dampers, si quelqu'un en a un petit feedback serait intéressant ;)